برای مذاکره عجله نداریم

سید عباس عراقچی در مصاحبه با "علی الظفیری" خبرنگار شبکه خبری الجزیره در تهران درباره جنگ 12 روزه گفت:

اسرائیل تلاش کرد که جنگ را به خلیج فارس بکشاند آن هم با حمله‌ای که به تأسیسات نفتی و پتروشیمی ما در خلیج فارس انجام داد.جنگ 12 روزه تجربه شکست خورده اسرائیل است. غنی سازی صفر امکان ندارد.  

به گزارش اسپادانا خبر، او گفت:

خیلی روشن است که ما برای هر وضعیتی آمادگی داریم. احتمال جنگ از سوی رژیمی جنگ‌طلب که جنگ‌های متعدد در منطقه ما ایجاد کرده و آخرین مورد آن حمله به کشور دوست و برادر ما قطر بود مورد انتظار هست و کسی نمی‌تواند آن را انکار کند ولی ما کاملاً برای هر وضعیتی آمادگی داریم. من به جرأت و با اطلاع می‌توانم بگم که ما حتی از قبل از جنگ ۱۲ روزه آماده‌تر هستیم. هم به لحاظ امکانات، هم به لحاظ اطلاعات و هم به لحاظ انگیزه و روحیه. اگر آنها تجربه شکست خورده جنگ ۱۲ روزه راتکرار نمایند؛ همان نتیجه را خواهند گرفت. یک تجربه شکست خورده نتیجه‌ای جز شکست مجدد ندارد. رژیم اسرائیل در جنگ ۱۲ روزه به هیچ یک از اهداف خود نرسید و اگر باز هم آن تجربه شکست خورده را تکرار کنند؛ با همان نتایج مواجه خواهند شد مضاف بر اینکه ما این بار آماده‌تر هستیم. به‌خصوص که نقاط ضعف خود و نقاط ضعف دشمن را در جنگ ۱۲ روزه به خوبی شناسایی کرده ایم و اکنون با قدرت بیشتری می‌توانیم عمل کنیم. برای ما روشن شد که سیستم پدافند هوایی اسرائیل کاملاً قابل رسوخ هست و اگرچه توسط کشورهای دیگری هم به آنها کمک ‌شد و لایه‌های متعددی وجود داشت، ولی موشک‌های ما توانستند به این سیستم رسوخ کنند. ما به لحاظ فنی اکنون تجربیات بهتری داریم. برای اولین بار موشک‌های ما در یک جنگ واقعی آزمایش شدند و امتحان خود را پس دادند و اکنون بخوبی آگاهی داریم که چگونه آنها را دقیق‌تر و با قدرت بیشتر شلیک کنیم. گاهی رژیم اسرائیل مدعی می‌شود که در طول جنگ ۱۲ روزه فضای ایران در اختیار هواپیماهای اسرائیلی بوده است. ولی قسمت دوم داستان را بیان نمی کنند که فضای اسرائیل هم در اختیار موشک‌های ایران بود و آنها نتوانستند دفاع موثری را انجام دهند. ما اکنون به مراتب با تجربه‌تر هستیم و در آمادگی بهتری قرار داریم. لذا اگر آنها آن تجربه را تکرار کنند، حتماً با نتایج بدتری مواجه خواهند شد.
او با بیان این که تحول از همه جهات صورت گرفته است گفت:

هر جنگی شکل خودش را دارد. من البته به‌عنوان یک دیپلمات دوست دارم از دیپلماسی صحبت کنم نه از جنگ. آمادگی ما برای جنگ در حقیقت بهترین عامل برای جلوگیری از جنگ است. اگر شما برای جنگ آماده باشید حتماً جنگ را از خودتان دور خواهید کرد و من از آمادگی ایران صحبت می‌کنم به این دلیل که نباید جنگی رخ دهد چون تبعات آن می تواند برای همه در منطقه سنگین باشد. ‌ما در نوبت قبل خیلی تلاش کردیم که ابعاد منطقه ای جنگ را کنترل کنیم. اگرچه رژیم اسرائیل تلاش کرد که جنگ را به خلیج فارس بکشاند آن هم با حمله‌ای که به تأسیسات نفتی و پتروشیمی ما در خلیج فارس انجام داد ‌با این حال ما تمام تلاش خود را کردیم که ابعاد جنگ را کنترل کنیم و فکر می‌کنم موفق هم شدیم. البته که در آینده معلوم نیست چگونه خواهد شد. ‌ما هیچ علاقه‌ای به جنگ و گسترش جنگ نداریم. ولی با یک رژیم جنگ‌طلب مواجه هستیم. یک رژیم جنگ‌طلب که آمادگی دارد جنگ را به همه نقاط منطقه بکشاند. ‌فکر می‌کنم تجربه قطر تجربه بسیار مهمی بود که همه منطقه آن را مشاهده کرد. تجربه سوریه، لبنان و یمن هم وجود دارد و تهدیداتی که رژیم صهیونیستی علیه بقیه کشورهای منطقه داشته است. این رژیم حرف از اسرائیل بزرگ می زند که معنای آن چشم داشتن به خاک بسیاری از کشورهای منطقه است ‌بنابراین ما با یک رژیم جنگ‌طلب و استیلاطلب بر منطقه مواجه هستیم و برای مقابله با آن باید همه‌جوره آماده باشیم. این آمادگی هم شامل آمادگی نظامی هست و هم شامل آمادگی‌های دیپلماتیک. ‌ما در طول یک سال گذشته سیاست حسن همسایگی را انتخاب کردیم و روابط خود را به‌ویژه در منطقه خلیج فارس به‌سرعت و با شدت زیاد گسترش دادیم. بعد از جنگ ۱۲ روزه هم در طول چند ماه گذشته به همین ترتیب عمل کردیم. ما الان فهم بسیار بهتری را در منطقه نسبت به همسایگان خود و کشورهای منطقه داریم و یک درک کاملا مشترک در این زمینه وجود دارد. ‌یک تحول بسیار بزرگ رخ داده مبنی بر اینکه کل منطقه الان فهمیده است که دشمن واقعی اکنون چه کسی می باشد و همه تبلیغاتی که سابق بر این انجام می‌شد تا ایران را به‌عنوان تهدید یا به‌ عنوان دشمن معرفی کند اکنون رنگ باخته است. من گاها به دوستان خودم می گویم که آقای نتانیاهو یک جنایتکار جنگی است که از انجام هیچ جنایتی فروگذار نکرده ولی یه کار مثبت هم انجام داده است که به همه منطقه ثابت کرد دشمن اصلی اسرائیل است و نه ایران یا هیچ کشور دیگری در منطقه. اکنون این ادراک بخوبی در منطقه ‌وجود دارد. ما به هیچ‌وجه به هیچ یک از گفته‌های مقامات رژیم اسرائیل اطمینان نمی‌کنیم و همیشه احتمال فریب‌کاری را می‌دهیم. دوستان ما در روسیه این پیام را به ما منتقل کردند و البته خودآنها هم نسبت به صحت کلام نتانیاهو تردید داشتند. لذا ما این پیام را شنیده ایم ولی آمادگی‌های ما همچنان به قوت خود باقی است و حتی ارتقا هم پیدا کرده است.
او اظهار داشت:

عدم اطمینان نسبت به آمریکا یک مسئله بسیار جدی و مهم است. نسبت به رژیم اسرائیل که هیچ‌گاه ما اطمینان نداشتیم و نخواهیم داشت. ولی در مورد آمریکا متاسفانه تجربیات بسیار منفی و بدی را پیدا کردیم. ما یک بار در سال ۲۰۱۵ به توافق برجام با کشورهای پنج به اضافه یک رسیدیم و ایران به‌صورت کامل تعهدات خود را اجرا کرد ولی آمریکا بدون هیچ دلیلی خارج شد. در زمان دولت شهید رئیسی یک توافق دیگر با آمریکا انجام شد که پول‌های ایران در کره جنوبی در مقابل زندانیان آمریکایی آزاد شوند. ما به تعهد خودمان عمل کردیم ولی آمریکا به تعهد خود عمل نکرد. پول‌ها تنها از کره به قطر منتقل شد و دوباره مسدود گردید. در سال جاری نیز همانطور که شما گفتید ما وارد مذاکره با امریکا شدیم، پنج دور مذاکره کردیم و برای دور ششم تاریخ ۱۵ ژوئن را تنظیم کرده بودیم که دور روز قبل از این تاریخ اسرائیل به ما حمله کرد و ما اطمینان داریم این حمله با چراغ سبز امریکا انجام شد. همانطور که ترامپ بعدا اعتراف کرد ما در این قضیه نقش داشته ایم، و بعد از مردم تهران درخواست کرد شهر را تخلیه کنند و تسلیم بی قید و شرط را مطرح کرد. بعد هم امریکا ملحق شد و هواپیماهای امریکا تاسیسات صلح آمیز هسته ای ما را بمباران کردند. این نتیجه مذاکره ما با امریکا بوده که تا الان انجام دادیم. در قضیه اسنپ بک هم مجددا هم با اروپایی ها و هم با امریکایی ها مذاکره داشتیم. اما با درخواست های غیرمنطقی و زیاده خواهانه آن ها مواجه شدیم و هیچ توافقی انجام نشد و آن ها اسنپ بک را از دید خودشان انجام دادند. و در مقابل از دیدروسیه و چین و چهار عضو دیگر شورای امنیت این کار انجام نشده است. همچنین ۱۲۰ کشور عضو جنبش عدم تعهد هم از موضع ایران، چین و روسیه حمایت کردند. بنابراین یک دوگانگی در جامعه بین المللی و در شورای امنیت نسبت به موضوع اسنپ بک ایجاد شده است.
وی گفت:

حتما اراده امریکا وقتی اسرائیل حمله کرد، پشت سر این جنگ بود، ما معتقدیم اسرائیل بدون اجازه امریکا نه می توانست این کار را انجام دهد و نه در آینده می تواند انجام دهد. و بعد هم اینکه آمریکا عملا خودش وارد جنگ شد. بنابراین این یک جنگ امریکایی -اسرائیلی بود که علیه ما صورت گرفت.

وی ادامه داد:

موضع ما خیلی روشن است و همیشه هم همین موضع را داشته ایم؛ ما در خصوص صلح آمیز بودن برنامه هسته ای خودمان اطمینان داریم و در این مورد حاضریم با هر کشوری مذاکره کنیم که این اطمینان را نشان دهیم. اگر سوال یا نگرانی وجود دارد، در قالب مذاکره و رسیدن به راه حل اطمینان بخش این نگرانی ها را برطرف کنیم. همان کاری که ما در توافق ۲۰۱۵ انجام دادیم. در آن زمان ایران و پنج کشور عضو شورای امنیت به علاوه آلمان از توافقی که انجام شد، خیلی راضی بودند. در آن توافق ما قبول کردیم اقدامات اطمینان بخش نسبت به صلح آمیز بودن برنامه هسته ای خود را انجام دهیم و در مقابل تحریم ها نیز برداشته شوند. در آن زمان همه دنیا این توافق را جشن گرفتند، امریکا و سه کشور اروپایی و همه دنیا کاملا راضی بودند. اما توافق را چه کسی بهم زد؟ آمریکا بهم زد، آن هم بدون هیچ دلیلی. الان هم ما برای مذاکرات عادلانه و از موضع برابر و براساس قاعده برد-برد و منافع متقابل کاملا آماده ایم. از نظر من توافق در موضوع هسته ای کاملا امکان پذیر است و هیچ لکنی وجود ندارد. ما هنور آمادگی داریم براساس منافع متقابل وارد مذاکره شویم. فرمولی که سال ۲۰۱۵ به کار گرفته شد هنوز هم می تواند به کار گرفته شود. آن فرمول این بود که، ایران در خصوص برنامه هسته ای خودش اعتماد سازی می کند و در مقابل نیز تحریم ها برداشته می شود. ایران براساس همین موضع وارد مذاکره شد و موضع مذاکره هم فقط هسته ای است. ما در مورد توان موشکی خودمان با هیچ کس مذاکره نمی کنیم. دلیلی وجود ندارد در مورد امنیت خودمان با کسی مذاکره کنیم. در خصوص سایر مسائل هم به نظر ما زمینه ای برای مذاکره وجود ندارد لذا پاسخ من کاملا روشن است؛ برای یک توافق عادلانه هسته ای همه جور امکان وجود دارد ولی امریکایی ها درخواست های غیر منطقی و زیاده خواهانه دارند و شروطی را می گذارند که نه تنها از نظر ما بلکه از نظر هیچ انسان عاقلی قابل قبول نیست. هر موقع به نقطه ای رسیدند که آمادگی یک مذاکره منصفانه از موضع برابر داشته باشند، ما شروع مجدد مذاکره را بررسی می کنیم. آمریکایی ها شروط غیر عاقلانه و غیرعادلانه دارند و این شروط اصلا شدنی نیست. اگر مثل سال ۲۰۱۵ آمادگی یک مذاکره منطقی را داشته باشند، قضیه فرق می کند. غنی سازی صفر امکان ندارد. غنی سازی دستاورد دانشمندان ایرانی هست و ما برای آن سالها زحمت کشیدیم و دانشمندان ما در گذشته ترور شدند. الان که برای این غنی سازی یک بار هم جنگیدیم، ۱۲روز جنگ به ما تحمیل شده و بیش از هزار شهید داده ایم، چه دلیلی دارد که ما غنی سازی صفر را قبول کنیم؟ چیزی که آن ها در جنگ به دست نیاوردند در مذاکره هم نمی توانند به دست بیاورند. در مورد مسئله موشکی اگر شما سوال کنید به شما خواهند گفت که هیچ انسان عاقلی خودش را خلع سلاح نمی کند. برای چه ما در مورد موشک هایمان مذاکره کنیم در حالی که همین جنگ دوازده روزه اثبات کرد که دفاع از ایران منوط به موشک های ما هست و موشک های ما نقش مهمی را در دفاع از ایران داشتند ‌بنابراین درخواست های غیر عاقلانه ما را به هیچ جایی نمی رساند. مذاکره مستقیم و غیر مستقیم هم که اشاره کردند، در روابط بین الملل هیچ فرقی بین مذاکره مستقیم و غیرمستقیم نیست، امریکا خودش در شرایط مختلفی میانجی مذاکره بین کشورهای مختلف بوده است. بنابراین اینکه مذاکره باید مستقیم یا غیرمستقیم باشد یک بهانه جویی از طرف امریکا است.ئمن مجددا تکرار می کنم براساس فرمولی که ما سال ۲۰۱۵ به توافق رسیدیم اطمینان سازی در مورد ماهیت صلح آمیز برنامه هسته ای در مقابل رفع تحریم کماکان امکان اجرایی شدن دارد.

او در پاسخ به این سوال که چرا شما با آمریکا مذاکرات مستقیم انجام نمی دهید؟ گفت:

کشورهای زیادی هستند که به دلایل مختلف از جمله دلایل تاریخی و سیاسی حاضر نیستند با هم مذاکره مستقیم کنند. ما یکبار مذاکره مستقیم با امریکایی ها کرده ایم، و نتیجه هم نگرفته ایم. اگر آن ها در این خصوص جدیت داشته باشند در مذاکره غیرمستقیم هم می شود نتیجه گرفت. بنابراین خیلی روی شکل مذاکره نباید تمرکز کرد بلکه باید روی محتوا تمرکز کنیم. ما به دلیل تجربه های خودمان اطمینان نداریم و همچنین علاقه ای هم به مذاکره مستقیم نداریم. ولی مذاکره غیر مستقیم هم می تواند ما را به همان نتیجه برساند.

وی در پاسخ به این سوال که اکنون ایران به فنآوری غنی سازی ۶۰ درصد رسیده و ۴۰۰ کیلوگرم موارد با غنای ۶۰ درصد در اختیار دارد. این مواد الان کجا هستند؟ گفت:

آن ها در همان جایی که هستند که قبل از حمله قرار داشتند. از قبل جنگ ما به آن ها دست نزده ایم. بیشتر آن ها زیرآوارها هستند یا بهتر است بگوییم تقریبا همه آن ها زیر آوار هستند و ما قصدی برای خارج کردن آن ها از زیر آوار نداریم تا زمانی که شرایطش مهیا شود. البته اطلاعی هم نداریم که از این میزان ۴۰۰ کیلو چه مقدارش سالم است و چه مقدارش از بین رفته است و تا وقتی آن ها را از زیر آوار خارج نکنیم هم اطلاعی نخواهیم داشت. آن ها همانجایی که قبل از حمله بودند هنوز هم همانجا هستند. خسارت ها زیاد است، ساختمان‌ها از بین رفتند، تجهیزات و ماشین‌های ما از بین رفتند ولی تکنولوژی از بین نرفته است. تکنولوژی را با بمب نمی شود از بین برد. از آن مهم تر اراده ما هم از بین نرفته است و حتی بعد از جنگ بیشتر هم شده است. تعدادی از دانشمندان هسته ای ما شهید شدند ولی صنعت هسته ای ایران، صنعت بسیار بزرگی است و تعداد دانشمندان و تکنسین ها و افراد متخصص ما بسیار زیاد است مثل فرماندهان نظامی ما. شما شاهد بودید که وقتی بخشی از فرماندهان نظامی ما روز اول به شهادت رسیدند، بلافاصله جایگزین شدند و افراد جایگزین کار خودشان را شروع کردند و ما از همان شب اول واکنش های خودمان و حملات متقابل را شروع کردیم. یک سخن بسیار زیبایی از امام خمینی هست که؛ «هر پرچمی از دست توانای سرداری بیفتد سردار دیگری آن را برداشته و به میدان می آید.» این همان چیزی است که در همین جنگ ۱۲ روزه نیز اتفاق افتاد.
او گفت:

من فکر می کنم همه دنیا بخشی از قدرت ما را در جنگ دوازده روزه مشاهده کردند. ما علیرغم ضرباتی که روز اول رژیم اسرائیل به صورت غافلگیرانه بر ما وارد کرد، بلافاصله توانستیم پاسخ بدهیم و در حالی که روزهای اول آقای ترامپ توئیت کردکه باید تسلیم بی قید و شرط صورت بگیرد اما در روز دوازدهم خود آن ها آتش بس بلاشرط را مطرح کردند. این نشان می دهد ایران بسیار قوی تر از چیزی است که آن ها فکر می کردند. به خصوص انسجام ملی و ایستادگی مردم پشت سر حکومت یک غافلگیری مهم برای همه دنیا بود. ما از جنگ درس های زیادی در حوزه های سیاسی، نظامی و اقتصادی گرفتیم و اگر مجددا جنگی صورت بگیرد می توانم بگویم ما آماده تر هستیم.
او گفت:

سفر معاون سیاسی وزارت خارجه ایران به عمان یک سفر دیپلماتیک معمولی بود. ما جلسات دوره ای گفتگوهای سیاسی با عمان و خیلی از کشورهای دیگر داریم. الان نوبت این گفت و گوها در مسقط بود که معاون من به مسقط رفتند و گفت و گوهای بسیار خوبی در مورد اوضاع منطقه و روابط دوجانبه داشتند. لذا این سفر هیچ ارتباطی به آمریکا ندارد و تبادل پیامی در این خصوص صورت نگرفته است.
وی اظهار داشت:

هر زمانی که آمریکایی ها آماده مذاکره از موضع برابر و براساس منافع متقابل باشند. ظاهرا آن ها عجله ای ندارند. ما هم عجله ای نداریم.